Barack Obama, Presidente dos EUA, condenou imediatamente o golpe. Isto é bom.

As ligações entre os militares norte-americanos e os militares hondurenhos é antiga e muito forte. Dificilmente os hondurenhos fariam algo sem serem autorizados ou instigados pelos norte-americanos. Ops... as coisas podem estar indo de mal a pior.

Se o Golpe de Estado militar em Honduras teve alguma participação dos militares norte-americanos isto é uma novidade assustadora. Eu sou do tempo em que o Presidente dos EUA mandava os agentes da CIA e os adidos militares de seu país na América Latina fomentarem golpes militares e autorizava as despesas que seriam realizadas (exemplo: o golpe militar de 1964 no Brasil, que foi autorizado em 1962 por Lindon Johnson e acarretaram despesas de alguns milhões de dólares em propaganda e subornos).

Por força da Constituição Americana Barack Obama é o único legítimo comandante em chefe das Forças Armadas dos EUA. Portanto, se os militares norte-americanos fomentam golpes no exterior sem sua autorização a hierarquia militar está sendo violentada. O que impediria um militar norte-americano insubordinado de tentar dar um golpe de estado no seu próprio país?

Ora Salantino, vc deveria ao menos se dar ao respeito de publicar algo com coerência, em nome de sua decência conservadora.

Nossa, uma mistureira só sô! Até entendo quando alegam ditadura na Venezuela, pela veemencia com que Chavez se mantem no poder e por alguns erros históricos cometidos por seu governo... tampouco tem meu total apoio.

Agora incluir a Bolívia e o Equador nessa lista aí por puro capricho dá uma tristeza na gente sabe... Ainda bem que pra ignorância existe remédio, que é a informação, a tolerância e o conhecimento (sempre compartilhado de bom grado).

Saudações!

Só para variar e confirmar seu caráter antidemocrático, os censores esquerdopatas do CMI deletaram o meu comentário.
Quer dizer então, Diego, que o Chávez vocÊ não apóia pois aprovou sua eternização no poder, enquanto que seus amiguinhos (Correa, Morales e Zelaya) você apóia??? Você que estes três seguem a cartilha de eternização no poder de Chávez???Não percebe que Morales já até interviu na Suprema Corte substituindo juízes por correligionários e Correa fechou o Congresso substituindo por uma Assembléia Constituinte subordinada???

Mais uma vez a EXTREMA DIREITA BANDIDA ataca a America Latina. OS GORILOES de Honduras ofendem a condiçaum humana ao promover um golpe contra um governo popular e a favor das oligarquias.
O judiciario PODRE de Honduras muda a constituiçaum a qqer hora pra impedir o povo de se manifestar se quer um governo popular ou naum com medo de PERDER nas urnas! e prende o presidente instalando uma ditadura nazista com censura, radios e tvs fora do ar, prisoes em massa, feridos e pessoas desaparecendo.
O mundo inteiro condena o golpe : BRASIL, CHILE , MEXICO, VENEZUELA, CUBA, BOLIVIA, EQUADOR, ARGENTINA, EUA, UNIAUM EUROPEIA, RUSSIA, ALBA, ONU, OEA, BANCO MUNDIAL, TODO MUNDO REJEITA . Mas aki no Brasil as VIUVAS DE HITLER comandadas pelo doente mental reinaldo azevedo defendem o golpismo chamando de contragolpe. Soh RUMINADORES DE ESTERCO VIUVAS DE HITLER defendem o golpe imundo de Honduras. Esses VERMES querem a volta dasd ditaduras de ultradireita no mundo, tortura e assassinatos em massa. se masturbam sonhando com milicos nazistas musculosos matando multidoes desarmadas. Querem o nazifascismo de volta no mundo.
Cade a esquerda se mexendo? cade as BRIGADAS INTERNACIONAIS ARMADAS pra intervir em Honduras reconduzindo o governo do povo e enfiando BALA nos nazisgorilas????? fzemos isso na Espanha vitimada pelo MONSTRO FRANLIXO FRANCO.perdemos de cabeça erguida lutando contra akeles vermes nazistas e fascistas imundos e mandando muitos deles pra vala. Espanhois , brasileiros, e outros lutadores da esquerda forjados nas lutas contra Franco fizeram a resistencia na França e outros paises vitimas dos nazis e os esmagaram.
SOLIDARIEDADE AO POVO DE HONDURAS! FORA GOLPISTAS IMUNDOS! CADEIA PRA ELLES E BALA NOS QUE RESISTIREM! VIVA A LIBERDADE, DEMOCRACIA E O POVO NO PODER! CADEIA NOS ULTRADIREITISTAS!
Não Passarão!!

Para fieis defensores de ditaduras como o Salantino, qualquer merda serve para meter os dentes a fim de justificar um golpe. E no caso de nao haver margem para justificativas, apelam para a mentira mesmo, como podemos ver nestas frases:

''Você que estes três seguem a cartilha de eternização no poder de Chávez???Não percebe que Morales já até interviu na Suprema Corte substituindo juízes por correligionários e Correa fechou o Congresso substituindo por uma Assembléia Constituinte subordinada???''

Ora, quem elegeu estes presidentes foram seus respektivos povos, näo Chavez! Pela nova constituicao, se e' que esse item nao foi impedido pela oligarquia, o povo elege seus juizes de forma direta na Bolivia. E no Equador foi o povo que decidiu num plebiscito a instauracao dos deputados constituintes, de modo que tambem nao foi por ordem de seu presidente eleito!

Ma o Salantino quer golpe contra a maioria do povo! Para ele, somente a oligarquia golpista tem direito de modificar leis! Vergonhoso Salantino!

Basta! Punicao aos golpistas de Honduras!

As oligarquias históricas, não somente na América Latina, senão em todo o mundo juridicizado, sempre ocuparam os cargos máximos da Justiça.

Não há neste continente um país que permita uma nova Constituinte sem resistência de suas Cortes Supremas vigentes, visto o risco direto que lhes pode representar uma nova configuração do Estado.

A mesma tática de sempre: um mandatário não está a fim de deixar o poder, então ele quer fazer uma reforma constitucional para poder se reeleger, aprova tudo mediante plebiscitos onde o povo só pode dizer sim ou não para tudo, mesmo que o pacote de mudanças tenha centenas de ítens, cria instâncias de "democracia direta" dominadas por seus apaniguados para desautorizar os órgãos representativos onde a oposição é maioria, e pronto: nosso infeliz continente ganhou mais um caudilho. Mas tudo feito "democraticamente", é claro, afinal não foi o povo que aprovou tudo?

Deu certo com Chávez, deu certo o Morales, aquele do Equador vai pelo mesmo caminho e agora esse de Honduras por enquanto o tiro saiu pela culatra... vamos ver, tem chance ainda. Diz-se que as forças armadas têm o Poder Moderador onde há conflito entre os três poderes. Dessa vez, para variar, esse pode moderador foi exercido oportunamente.

Será que existe alguma possibilidade de discutir este assunto sob a ótica da razão ? Pelo que eu lí até agora , não . Mas , vamos tentar debater.
Ora , a constituição hondurenha não permmite a reeleição presidencial . Isto se deve basicamente por problemas politicos no passado , por abusos praticados por presidentes anteriores e para presrvar o carater democratico daquele pais .
Zelaya , o presidente atual , fez uma consulta ao congresso para organizar um referendo sobre a sua reeleição . A maioria do congresso , inclusive os integrantes de seu partido , rejeitaram o referendo . Zelaya então partiu para a suprema corte de Honduras . Esta também rejeitou o pedido .
Enterrada a tese do referendo , Zelaya recebeu de Chavez , urnas e cédulas para realizar o referendo , vindas da venezuela através de um avião daquele país . Como as forças armadas se recusaram tanto a retirar o material para o referendo do aeroporto , como apoiar logisticamente a distrubuição do material e dar apoio de segurança para o referendo que Zelaya queria fazer este próximo domingo. Diante disto , Zelaya demitiu os comandantes das forças armadas e , teve como resposta , a sua deposição , ordenada pela suprema corte daquele pais . O presidente doi congresso , um civil foi empossado presidente , e as eleições presidenciais , marcadas para Janeiro continuam confirmadas .
Então ficam algums perguntas em aberto que , de novo, espero possam ser debatidas de forma madura e respeitosa :
- Porque golpe militar , uma vez que a função dos militares foi a de seguir uma ordem da suprema corte hondurenha e eles não fazem parte do governo atual de transição, que é realizado por um civil ? Por acaso uma das funções das forças armadas não seria justamente a de defender a constituição ?
- Não são justamente as esquerdas que constantemente se revoltam contra ingerencias de governos estrangeiros em outros paises , principalmente os EUA , que agora concordam e apoiam a ingerencia de Chavez e da Venezuela em Honduras , enviando inclusive urnas e cédulas para aquele pais ? Isto não é incoerente ?
- Porque uma inciativa de fidelidade a constituição hondurenha , que foi atacada e desrespeitada por Zelaya seria antidemocratica ? Não seria exatamente o oposto , uma vez que um civil continua na presidencia , as próximas eleições presidenciais estão confirmadas e a constituição foi respeitada ?

Pois é Aguado, não tenho nada a acrescentar aos seus comentários, que tocaram na ferida dos comunas. O procedimento em Honduras foi legal. Ilegal teria sido os milicos obedecerem às ordens inconstitucionais daquele presidente. Viva a sábia Suprema Corte, que fez respeitar a democracia!

Engraçado. Não vi os comunas reclamando em janeiro de 2005, quando militares esquerdistas liderados pelo coronel Antauro Humala tentaram derrubar o governo constitucional do Peru - inclusive matando 4 policiais -, isso sim, foi flagrantemente ilegal. Conclusão: na cabeça dos comunas, apenas eles têm o direito de cooptar os militares para usá-los em suas aventuras e desvarios.

Haja má-fé

A constituição de Honduras, no seu artigo 239 diz:

?O cidadão que tenha desempenhado a titularidade do Poder Executivo não poderá ser presidente ou indicado. Quem transgredir essa disposição ou propuser a sua reforma, assim como aqueles que o apoiarem direta ou indiretamente, perderão imediatamente seus respectivos cargos e ficarão inabilitados por dez anos para o exercício de qualquer função pública?

Não acho certo os militares ficarem no poder, entretanto Zelaya descumpriu a lei de seu país e foi destituído, conforme diz a Constituição.

A COVARDIA EM HONDURAS
Por vermelhasco 01/07/2009 às 17:49

O golpe dos covardes em Honduras.

Dessa vez os cães capitalistas cretinos, sanguinários, assassinos, terroristas, ditadores, golpistas e o caralho a 4 se superaram!

Deram golpe em um dos governantes mais bunda-moles do continente. Um oligarca, fazendeiro, elitista enfim um cão capitalista foi golpeado e acusado de esquerdista e o caralho a 4!

Cães capitalistas desesperados e mijando pelo cú agora dão golpe na própria sombra!

Alguém já tinha ouvido falar desse Zelaya? Não fez nada esse tempo esse burguês agora apresentado como comunista fudidão!

Cães capitalistas são muito cagalhões mesmo! Vão ser cagalhões assim lá na casa do caralho!

Canalhas!

Interessantemente , nenhum dos apoiadores bolivarianos conseguiu dar alguma resposta razoável para as incoerencias de em primeiro lugar sempre se mostrarem indignados com ingerencias externas principalmente dos EUA em paises da América Latina , afirmando que tal comportamento seria inaceitável , mas concordarem e não se indignarem com as interferencias chavistas em Honduras , inclusive com o envio de urnas e cédulas para a realização do tal plesbiscito.
Da mesma forma , continua em aberto a tal ilegalidade das ações de destituição de Zelaya por parte dos poderes hondurenhos . Eles seguiram fielmente o que diz a constituição daquele pais , rejeitaram as consultas de Zelaya de forma democratica , tanto na assembleia legislativa , como na esfera judiciaria , empossaram um civil para o governo de transição e mantiveram as eleições presidenciais para Janeiro .
Será que a tropa esquerdista não tem nenhum argumento maduro e plausível para a sua posiação , ou é o velho mote de que quando alguma ação seja impetrada pelas esquerdas , por mais incoerente que seja em relação aos seus dogmas , ela deve ser aceita a apoiada cega e obedientemente .
E aí ? Nada ?

Nada como um dia após o outro diz um velho ditado. O golpe "legal" em Honduras ñ obeteve apoio nem dos EUA e da União Europeía (pelo menos em palavras). Mas alguns direitistas histriônicos daqui se abraçaram a "causa" com um afinco comovente! E hilário! KKK

Pingo, Salantino e até o Pedro Mundim! Cada um ao seu modo! O Pingo a gente já sabe q tem o hábito (péssimo) de se abraçar à todas as causas desnobres do mundo! Chegou ao cúmulo de defender aqui o desgoverno Yeda, rejeitado até pelo Salantino! KKK

O argumento central deles é de q os golpistas agiram para salvar a democracia no país. Bem novinho este argumento né? KKK

Coerentes com a sua missão democratizante, os "heróis" da democracia hondurenha aprovaram ontem um democrático toque de recolher; e uma ainda mais democrática restrição das liberdades individuais (ir e vir), de organização, de reunião e de associação. Ah sem contar q agora q as suas liberdades foram ampliadas pelos novos heróis do Pingo, do Salantino e do Pedro Mundim, os hondurenhos tb podem ser presos sem acusação formal. KKK

Ainda bem q "eu" já conheço essas figuras. Senão poderia até me impressionar! KKK

O melhor comentário conservador foi o que questionou o fato de que o plebiscito só se poder dizer sim ou não. Das duas uma: ou ele queria um "talvez" incluso nas opções ou queria uma democracia feita pelos militares, dos juízes, da oposição, tudo menos do povo propriamente dito.

A constituição pode ser mudada ao bel prazer do povo, ir contra esse referendo é ir contra a regra que está acima de todas constituições. Chavez está no poder por causa de plebiscito e não ditadura! E se tivesse alguma armação nos votos, os filhotes da elite do petróleo Venezuelano já tinham propagado isso aos 4 cantos dos planetas.

Ratifico: A constituição está subjulgada ao povo e não somente à elite!

Po Euzinho , não se acanhe militonto , nos de aqui uma aula de quão militar e golpista seria um governo que defende tanto na esfera juridica , politica e militar , o respeito a constituição aprovada no pais , que mantém um presidente civil como interino e confriam as eleições presidencias marcadas para o próximo Janeiro , ou seja , no mostre aqui que deve ser aceita a aplaudida uma iniciativa isolada de um politico ,recusada por todos os poderes democraticamente instalados,iniciativa amparada por um governo estrangeiro ( a tal ingerencia que voces sempre diziam repudiar ) , e que tem tão e sómente apoio de pequenos grupos ideológicos .

Quem sabe , assim que voce der uma pausa no videogame , voce possa nos iluminar com toda a tua já mais do que conhecida sapiencia e cultura .

Vai que é tuuuuaaaaa Euzinho.

É um pateta este Eu/Sul...
Eu/Sul, todos os que lhe conhece sabe que você tem uma simpatia pelas ditaduras da Venezuela e da Bolívia, onde não há separação de poderes. O que os poderes da Honduras fizeram foi exatamente evitar que o mesmo acontecesse na Honduras. Coube aos militares apenas cumprir sua função constitucional.
Quanto ao Toque de Recolher, óbvio que diante dos confrtos com a intransigência dos partidários de Zelaye, tem de se fazer alguma coisa para evitar a morte de civis inocentes...Eis porque o toque de recolher...

Pingo e Salantino estão nos apresentando a ala dos Aloprados da Família de Merda! KKK
Essa ala consiste em defender convictamente com toda a fragilidade (ñ força) argumentativa mtos oligarcas, políticos e ações da direita q mtos setores (às vezes amplos) da própria direita ñ têm coragem de defender! KKK

O Salantino tenta justificar o democrático toque de recolher devido a intransigência dos partidários de Zelaya. Vai ver então a CNN e a Associated Press (só para citar dois veículos de mídia) tb são intransigentes partidários do mesmo pois tiveram suas transmissões democraticamente interrompidas pelos militares e integrantes presos! Contudo isso ainda acha q tem moral para chamar a Venezuela e a Bolívia de ditaduras... KKK

O Pingo a gente já sabe q é um costumaz enrolador e bravateiro. À luz dos fatos trazidos por mim aqui ele insiste em afirmar q os golpistas estão a primar pelo "respeito a constituição aprovada no pais"? Ele quer nos convencer então q toques de recolher; restrição de livre trânsito, de reunião, de organização, de associação e interrompimento de transmissões de veículos de comunicação q nem simpáticos ao governo são; configura "respeito a constituição aprovada no pais"?

Esclareço aos Aloprados da Família de Merda q ñ sou partidário do Zelaya. Apenas estou me posicionando contrariamente à ação golpista!
Porém aviso-os de antemão q depois da defesa desse golpe vai ficar difícil para vcs vir aqui no CMI defender democracia e acusar outros de ditadores! Está tudo registrado gente! KKK

anta...cavalgadura...toda Constituição prevê Toque de Recolher em casos de desordens...E Honduras tá cheio de arruaceiros profissionais a serviço do coronel Chávez e do Comandante Zelaya....

Ao ler os comentários sobre o assunto "Honduras - O Eterno Retorno até quando?!" parece que as pessoas estão muito mais preocupadas em defender suas ideias, sem levar em consideração uma coisa: os direitos do povo. Não posso concordar com quem defenda gente como Manuel Zelaya, mas, sinceramente, achar que esse golpe prioriza o povo é ser demasiadamente ingênuo ou cara-de-pau. O que ocorre, neste momento, em Honduras é um choque de interesses de grupos, que unicamente lutam pelo poder. O povo pouco importa! Ele não passa de massa de manobras de Zelaya e dos golpistas.

O Salantino reduz à resistência ao golpe aos partidários de Zelaya, como se ñ houvesse entre os resistentes gente q ñ apóia o Zelaya, mas se q se opõe ao golpe.

Ele tb busca nos convencer de q o toque de recolher foi uma reação à "baderna" dos "arruceiros". O q ele ñ diz é q tal medida foi imposta já no dia do golpe, colada no mesmo!
O q ele tb ñ nos explica é o pq do apagão midiático uma hora após o golpe (q foi desferido de madrugada)? Ou a CNN e a Associated Press são arruaceiros à serviço de Zelaya?

É mto inconsiste o q estão a defender os Aloprados da Família de Merda! KKK

Uma ótima compreensão dos fatos:
 http://blogln.ning.com/forum/topics/as-clausulas-petreas-e-as

Po Eu/Sul , estes são os teus melhores argumentos para defender a ingerencia bolivariana em Honduras ? Algo do tipo se colar , colou ? Até a tal mídia golpista e imperialista como a CNN e a Associated Press agora entrou para as tais fontes confiáveis e aceitas ??
Desde quando o usar da lei e das clausulas constituintes , tanto para apear do poder um presidente que claramente agia na ilegalidade , tanto para manter a ordem instituicional é crime ou golpe ?
Por acaso a clara e inquestionavel clausula que impedede a reeleição em Honduras não é uma das mais importantes na estabilidade politica daquele país em quase 30 anos de existencia da nova constituição em comparação a décadas de oportunismo , populismo e ditaduras ?
Desde quando manter um presidente civil no poder , agir de acordo com as decisões do legislativo , do judiciario e das leis de um país seja golpe ?
Por acaso ingerencias de paises em outros só deve ser repudiada e execrada quando esta ingerencia seja de paises não alinhados com os teus dogmas ideológicos ?
Não nego aqui que do meu ponto de vista , tenha sido um erro extraditar Zelaya ao invés de de destitui-lo simplesmente do poder e o manter em vigilancia , bem como o silencio imposto as mídias pelo governo . mas beira ao patético e ao hilário , apoiadores de Chavez , Morales , Correia e do governo iraniano , virem aqui exigir com a boca cheia de farofa ideolóica , liberdades de imprensa , mídia e de manifestação . Ou uma coisa ou outra . Achar que este oportunismo ideológico passa batido é só mais um atestado da ignorancia militonta .

Voces militontos que se acham a bala revolucionária , ou são tão alienados que nem percebem as icoerencias daquilo que afirmam versus a realidade , ou se acham tão espertos que ninguém va perceber estas mesmas incoerencias .

Euzinho , deixa o Play Station de lado e vá ler e se informar um pouco . Invista em fatos e não em fofocas ou achismos revolucionários. Quem sabe voce consiga juntar alguns argumentos menos infantis do que um amontoado de kkk´s ou da opinião dos outros sobre fatos sem nenhuma relação .

1) Se pegar um presidente eleito à força na calada da madrugada, jogá-lo dentro de um avião e largá-lo em outro país ñ é golpe...

2) Se impor no mesmo dia toque de recolher, fazer um apagão elétrico e midiático (incluindo a "apoiadora" do Zelaya CNN) é constitucional e sinônimo de defesa da democracia...

3) Se declarar a renúncia de um presidente com uma carta fabricada ñ é golpe...

Então o Aloprado bravateiro da Família de Merda poderia nos dizer o q é isso então?
Ou já teria nos dado uma pista aqui? KKK

"Não nego aqui que do meu ponto de vista , tenha sido um erro extraditar Zelaya ao invés de de destitui-lo simplesmente do poder e o manter em vigilancia , bem como o silencio imposto as mídias pelo governo ."

Eu/Sul é o guerrilheiro do KKK . Agora debater o tema em questão como um todo , justificar as incoerencas entre o que apoia e os fatos em Honduras , aí , é só KKK .
Com certeza as ações em Honduras contra a mídia são dignas de repudio , mas definitivamente não é a sua implementação que tira o carater golpista e a ilegalidade constitucional das ações de Zelaya .
Com relação ao toque de recolher , e na repressão a manifestações de rua , elas na verdade só prejudicam justamente a aquelesa a quem a baderna , o descontrole e o confronto interessa , ou seja , a baderneira esquerda bolivariana . Ou será que voce quer nos convencer do padrão pacifico , respeitoso e sempre cívico das ações e manifestações esquerdistas .
A verdade Euzinho , é que na total falta de argumentos e de intelectualidade para discutir mais esta questão , voce fica infantilmente , como sempre alias , se atendo a detalhes para não ter de discutir o cerne da questão e não perder a pose de guerrilheiro de Shopping Center .
Ou será que voce tem a manha de discutir a ingerencia chavista em Honduras ( aquela mesma ingerencia que voces Militontos sempre condenam quando acham que é praticada pelos EUA ) , a ilegalidade da tentativa de referendo de Zelaya , o obvio retrocesso social e democratico que resultaria da implementação do chavismo , a incoerencia entre demonstrar revolta com as ações contra a mídia em Honduras e aplaudir as mesmas ou até piores ações praticadas contra as mídias na Venezuela , Bolivia , Cuba e por aí vai .
Ve se creçe menino , vai ler preguiçoso , e para de acreditar que manter esta pose de guerrilheiro intelectual vá aumentar teu falinho ideológico .

Vamos desde o início então! O tema em voga é q os golpistas depuseram o Zelaya para manter a democracia certo? Porém o q os mesmos vêm fazendo é exatamente espizinhar a democracia desde o começo!

Primeiro foram CONTRA uma consulta popular como se essa prática ñ fosse mais democrática - e mto mais democrática - do q os conchavos e mensalões institucionais q estamos acostumados a ver!

E o q previa a tão temida consulta afinal? Vejamos:
"Você está de acordo que nas eleições gerais de 2009 se instale uma quarta urna na qual o povo decida pela convocação de uma assembléia nacional constituinte? Sim / Não"
Se o sim fosse vitorioso, nas eleições gerais de novembro, a população votaria novamente se apoiava ou ñ a convocação de uma Assembléia Constituinte. Nesses dois casos onde está a propalada proposta de reeleição, argumento usado pelos golpistas para depor o presidente?
Rasgaram a Constituição q dizem defender! KKK

Mas vamos seguir: para a Constituinte ser instalada primeiro o plebiscito teria de ter resultado favorável a mesma e depois teriam de ser eleitos os Constituintes! Com todos estes trâmites, mesmo q Zelaya tivesse a intenção de se reeleger, ñ haveria tempo hábil para isso já q ele deixa o cargo em janeiro!
A proposta de Zelaya teria q ser vitoriosa em 3 eleições seguidas (consulta, plebiscito, Constituintes) e em todos esses processos os opositores poderiam fazer suas devidas campanhas defendendo seus respectivos ptos de vista. Mas ao q parece estes arautos da democracia ñ são chegados em consultas populares! KKK

Depuseram o presidente de forma truculenta, com um argumento ñ comprovado até agora e com uma carta falsa! E o tolinho vem dizer q estão a defender a democracia? Veja q nem vc conseguiu negar o caráter "democrático" com o qual trataram a mídia, uma hora após o golpe! KKK

Mas como vc adora tergiversar na defesa do indefensável quis nos convencer de q o toque de recolher (outra medida "democrática") foi uma resposta a "baderna" esquerdista, sendo q o mesmo foi declarado JUNTO com o golpe (no mesmo dia). KKK

Qto aos KKKs já te disse q são risadas mesmo! Ou ñ é de rir (e mto) do esforço comovente e hilário dos Aloprados da Família de Merda para querer nos convencer de q as ações dos golpistas hondurenhos (reprovadas até pelos costumazes apoiadores de golpe) são democráticas? KKK

Pois é Eu/Sul . Acredito que a grande diferença entre a tal " democracia social" que os bolivarianos defendem e a democracia vigente tanto em Honduras como em outros paises , esta justamente na diferença entre o romantismo e a aurea de vontade popular que acompanha os tais referendos , e a realidade deste ´processo nos paises onde ela foi implementada , mais especificamente na Venezuela e na Bolivia . Acho que os fatos e a realidade destes paises nem precisam de muito debate não é ? Lá impera de fato e gera as suas funestas consequencias , a tal baderna esquerdista a que voce se refere .
O cerne destes referendos esta justamente em supostamente utilizar a democracia para atacar a democracia .
Ora , Honduras esta desde 1982 , ano de implementação da constituição vigente , experimentando pela primeira vez um periodo de mais de 25 anos de estabilidade politica , sem golpes , na base do voto e portanto da vontade popular . A constituição , justamente com base nos disturbios do passado é bastante rigida no que concerne as mudanças de mandatos .
A questão aqui é a de que se de fato ha uma parte dos hondurenhos que gostaria de modificar clausula pétreas da sua constituição , então porque não faze-lo pelo caminho adotado nestes mais de 25 anos e democracia , ou seja , votando em politicos cuja plataforma seja a das mudanças , e submetendo estas mudanças as regras vigentes ? . Regras estas alias que Zelaya, independente das suas motivações , fez questão de afrontar de forma direta e conscutiva até ser deposto .
O grande furo nesta abordagem supostamente democratica e justa dos tais referendos , é justamente a realidade , as suas consequencias que podem facilmente ser observadas aonde ele foi utilizado .Nem o partido de Zelaya o apoia , nem o resto do lesgislativo , nem o judiciario e nem as forças armadas .
Na verdade , os defensores deste desvio democratico chamado de referendo , acreditam que os outros , aqueles que não concordam com o engodo , sejam todos idiotas , que não percebem a realidade , as consequencias e os obvios objetivos desta falacia . Teimam em chamar de democraticos os paises onde esta falacia serviu de base para a implementação de governos populistas e radicais ( chama hilariamente de "democracias sociais " ) e , sem nem mesmo ruborizar , chamam de golpe uma ação respaldada pelo legislativo ,pelo judiciario e principalmente pela constituição vigente . Ou voec quer nios fazer crer que o fato de uma parte dos hondurenhos apoiar Zelaya seria sinonimo de vontade das massas ( é mais ou menos como o movimento ideológico da USP , no qual 3 mil Militontos se autoproclamam em suas assembléias de araque , como a voz da maioria de um universo de mais de 80 mil pessoas ). E o mais enganoso , se portam como ícones da democracia , das liberdades , e do bem estar social , ao mesmo tempo em que apoiam a msi retrograda , ditatorial e sanguinaria ideologia a qual a humanidade já foi submetida , como se em sua história , tivessem um unco exemplo sequer de respeito a democracia , as liberdades e a vontade popular .

Some-se a isto a flagrante e direta ingerencia de Chavez neste processo . Fato também inegável . E , como obviamente só poderia acontecer , os mesmo militantes que sempre se mostraram indignados comas ingerencias Inques em outros paises , com as ações americanas principalmente na América Latina , usando como argumentos o respeito a autonomia destes paises , o respeito a democracia local , agora se fingem de mortos e nem ruborizam com as ações chavistas .

Na verdade , eu tenho lá minhas duvidas e voce de fato acredita neste engodo que propala , neste emaranhado de incoerencias e deturpações , ou ve nele , o uncio caminho ( transvestido de democratico ) , para impor os seus dogmas a margem justamente da democracia .

Toda esta aurea de democracia , vontade popular , boa intenção social e nromalidade civica que reveste estes referendos , tudo isto é puro engodo , conversa pra boi dormir . Afinal , esta aí a Venezuela que não deixa margens para duvida .

Na teoria , todas as tuas afirmações são lindissimas , cheias de romantismo revolucionario e de motivação cívica . Mas , infelizmente e de forma costumaz , sempre batem de frente com esta maldita realidade , com os fatos . Se pelo menos voces ainda pudessem implementar a censura e o cerceamento liberdade de expressão , encarcerar os oposicionsitas , emcampar e silenciar todas as mídias , crira uma rede social de controle da população e criar instrumentos radicais de repressão , mediddas que sempre foram e continuam sendo a marca registrada dos governos esquerdistas ,quem sabe ainda teriam, boas chances de fazer o engodo passar e ser aceito .

Os únicos q estão a se utilizar da democracia para atacar a mesma são teus heróis hondurenhos! Ou eles ñ se utilizaram das instituições "democráticas" para destituir um presidente eleito com um argumento até agora ñ comprovado (onde está a prova de q Zelaya queria se reeleger?) e uma carta falsa, atacar as liberdades individuais dos cidadãos daquele país, liberdade de trânsito, de organização, de reunião, de associação, etc.
Ñ me espanta q para os Aloprados da Família de Merda tudo isso seja sinônimo de democracia e de resguardo das regras vigentes! Afinal já mostraram em debates anteriores (internet, repressão no G8, Coréia do Sul,...) q tudo é permissível qdo se trata dos pares q eles apóiam e q os descalabros ñ passam de meros "desvios milimétricos"! KKK

Mas chamou a atenção a nova concepção pinguiana em caracterizar as consultas populares (plebiscitos e referendos), q ampliam a participação do povo nas decisões políticas, de ditatoriais! Uma tese fantástica q vai revolucionar a Ciência Política! KKK

Para completar faltaria ao Pingo nos dizer qual é o modelo de democracia ideal para ele, já q ele defende a supressão dos sindicatos, a espionagem à privacidade dos cidadãos (como de e-mails e ligações telefônicas), e apóia golpes (como o de 1964), etc.
O certo é q na democracia pinguiana ñ haveria nada desse mecanismo ditatorial e baderneiro chamado consulta popular. Assim, no nirvana democrático pinguiano, o povo ñ teria a oportunidade q teve na "autocrática" Bolívia de mandar para casa 3 governadores na metade do mandado (entre eles um aliado do "ditador" Evo Morales) pq tudo isso é "puro engodo", "conversa pra boi dormir", "desvio democrático", "falácia", etc. KKK

O mais hilário é q o tolinho ñ aprende e segue a propalar as mesma ladainhas já refutadas aqui. Por exemplo, mais uma vez ele insinua q os anticapitalistas ñ conseguiram construir nenhuma organização societária com liberdade, democracia e vontade popular, sendo q já foi apontado por mais de uma vez aqui (inclusive por mim) o caso da Comuna de Paris, q só "ñ deu certo" pq foi massacrada pelos heróis pinguianos! KKK

Até a participação dos estudantes da USP ele condena... isso aí é um caso perdido. Se não estavam todos estudantes lá, isso significa que o resto que ficou em casa não apoiava o protesto? Ops, pensei que você tivesse dito que só o judiciário, parlamento e exército apoiam o golpe... isso deve ser 2% da população hondurenha, talvez 6%?! Elementar, é impossível defender a direita sem se contradizer...

Bom Eu/Sul , como sempre voce segue a regra padrão dos Militontos , ou seja , não ter a menor vergonha em deixar a sua ignorancia e má fé bem claras , de forma patente .
Que raio de argumentos maiores teriam de existir sobre a ilegalidade dos atos de Zelaya ? O cara queria fazer um referendo no maior estilão " democracia social bolivariana " , cujos resultados voce espertamente omite oou faz de conta que não tem nenhuma relevancia ao tema . A tal ponto o tal do referendo é um engodo , que teve toda a participação , pressaão e auxlilio direto de Chavez . Foi impedido de tal empreitada pelo legislativo e pelo judiciaria , ambos amparadas em clausulas específicas da constituição sobe a questão . Zelaya poderia sim , optar tanto ele como os politicos favoráveis ao tal referendo , em seguir o caminho de novo , amparado na constituição de Honduras , propondo a mudança da constituição via votação na assembléia legislativa e , se aprovada , com o aval do judiciario . Mas que nada , partiu para o confronto e a ilegalidade abertas , e usando da logistica e da pressão chavista .
Mais hilário a Militontista do que isto , só mesmo o ultimo posto da múmai gurrilheira Lungaretti , que postou um texto apoiando a revolução de 32 , ao mesmo tempo em que diariamente reintera o seu repudio ao tal "golpe" em Honduras . Em 32 , a revolta se deu pela inesistencia de uma constituição e pelo fato de Vargas governar sem uma constituião em vigos . Em Honduras , o tal do golpe foi o de justamente depor um presidente que queria bater de frente com a constituição . Sabe como é né ? Esse negócio de coerencia e retidão em relação a principios e supostas cerdades nunca foi lá o forte das esquerdas . Muito pelo contrario aliás .
É mais ou menos a mesma postura infantil que voce adota Eu/Sul , para tentar tirar da reta e deturpar palavras . Afinal , voce não tem lá muitas opções não é ? É como deturpra uma afirmação de que o golpe de 64 tenha sido bom para impedir a cubanização do Brasil para sinonimo de apoio a todos os golpes , ou então se mostrar contrario a esta estrutura pelaga e monetarista dos sindicatos, cada vez mais distntes do trabalhador e mais perto dos marajás estatais , como sendo sinonimo de extinção do sindicalismo . Deste patamar de deturpação , nada mais é do que um passo a frente , afirmar que os referendos populescos bolivarianos sejam um marco democratico , ou fazer de conta que a Bolivia e a Venezuela entraram em uma espiral evolutiva com o advendo do bolivarismo .Para voce , o fato de Honduras tomar medidas duras para manter a ordem são sinais claros de ditadura . Mesmo que os unicos a fazer badernas , confrontos e quebra quebra são obviamente os favoraveis a Zelaya , maiores e diretamente interessados no confronto e na desestabilização da democracia vigente !!! . Simples detalhe não é criança ? Ou então a maxima da cara de pau , ´que é o de afirmar que o golpe se deu por uma suposta carta de renuncia ( quwe é irelevante neste processo , já que ele havia confrontado abertamente a constituição epor tal , havia sido deposto ).
Euzinho , voce é o típico Militonto . Só sobrevive na deturpação e na incoerencia , só consegue argumentar torcendo palavras e frases ou mudando de assunto quando confrontado . Mas tranquilo compa , sempre vai haver algum outro militante a te apoiar , é algo assim com a união na ignorancia . Como por exemplo o Rudá acima , que acredita que a maioria dos uspianos é a favor da greve politica da USP , ou que o Judiciario e o legislativo em sí , representam no máximo 6% da população hondurenha .
E todos batem entusiasticamente os casquinhos em jubilo revolucionário . Sempre com uma boa dose de KKK´s revolucionários.

Pronto Pinguinho, passou?! Já jogou pra fora todos os impropérios, todos os chavões anti-esquerdistas q te perturbavam? Está mais aliviado agora ou quer q "eu" chame algum médico? KKK

Vou dar uma passadinha mais tarde para apontar quem está a deturpar e ser incoerente aqui, agora já estou de saída, mas deixo aqui pra vc dois links:

1) Um sobre como os teus heróis democratas estão a proteger a Constituição e a democracia em Honduras:
 http://prod.midiaindependente.org/pt/blue/2009/07/449659.shtml

2) E outro sobre a posição de um "militonto", "comunista raivoso" e "bolivariano" da ONU (entidade q rechaçou o golpe) sobre as ações da Suprema Corte e do Congresso hondurenhos:
 http://zerohora.clicrbs.com.br/zerohora/jsp/default.jsp?uf=1&local=1&section=Mundo&newsID=a2575406.xml

Nada mais hilário do que um ignorante querendo pasar por esperto .
Sei , entendo , a discussão agora não é mnais sobre as razões que levaram a deposição de Zelaya e a sua constitucionalidade ou não ? Passou agora a ser sobre questões de ordem e juridicas que embasem as ações do governo para contre a baderna tão a interesses dos bolivarianos .
Po Euzinho, volta por corpo criança . Desçe deste troninho de esperteza em que voce se aboletou . Ou voce acha que na consituição hondurenha não existam dispositivos de ação da policia , das forças armadas e do judiciario quando houverem disturbios politicos , tais quais os interesseiros em baderna querm disseminar naquele país ? Ou voce acha que estes dipositivos que voce listou , assim na maior cara dura , não se referem a divergencias cotidianos em um abiente democratico e não em casos de exceção como agora ?

O problema é que voce e teus compas acham que todos que debatem e ridicularizam as suas deturpações , estejam ao mesmo nível de ignorancia e de falta de civilidade como voces .
Meninu espertchiuuu.

Pinguinho quer q "eu" chame um médico? Está passando bem? Nunca vi tanto delírio amontoado...KKK

O cara fica a repetir as mesmas frases só trocando as ordens das palavras, mente sobre o q já disse aqui nesse site e ainda me acusa de omitir resultados dos "autocráticos" referendos... KKK
Ou está em um Estado de delírio "daqueles" ou a patologia anti-esquerdista entrou no nível tarja preta! KKK

Em seu desespero o Pingo atira pra tudo qto é lado. Primeiro estava a justificar o golpe com o argumento de q o Zelaya queria se reeleger. Como a maldita realidade dos fatos ñ o apontou onde estava essa proposta do Zelaya, agora ele trata como inconstitucional a própria proposta de consulta popular no país. No entanto vejamos o q diz o artigo 5º da Constituição hondurenha sobre democracia participativa, q causa tanto medo no nosso enrolador:

"El gobierno debe sustentarse en el principio de la democracia participativa del cual se deriva la integración nacional, que implica participación de todos los sectores políticos en la administración pública a fin de asegurar y fortalecer el progreso de Honduras basado en la estabilidad política y en la conciliación nacional."

Além disso veja o q diz o artigo 45:
"Se declara punible todo acto por el cual se prohíba o limite la participación del ciudadano en la vida política del país."

Se a Constituição assegura o princípio da democracia participativa e proíbe a restrição/limitação da participação do cidadão na vida política do país, e os pares do Pingo se opuseram a consulta popular, então quem é q afrontou a Constituição se ñ os heróis pinguianos? KKK

A figura ainda solta a pérola de q a carta falsa foi irrelevante no processo golpista! Depois se revolta com os KKKs ainda! KKK
Ora foi de posse da carta q os deputados montaram uma comissão para "avaliá-la", depois votaram pela aceitação da renúncia, e finalmente confirmaram o Michelletti no cargo!

Já a postura do Pingo sobre as consultas populares me fez lembrar do liberal Alexis de Tocqueville, defensor das "liberdades", durante o episódio da II República Francesa! Diante da proposta de sufrágio universal, Tocqueville se levantou raivosamente, se posionando contra e justificando q "nem na América era assim." Hoje o Pingo se levanta raivosamente contra os referendos populares, considerados engodos, ditatoriais e ainda me acusa de ocultar os resultado dos mesmos sendo q citei o caso dos 3 governados com os mandatos revogados pela odiosa consulta popular boliviana, sendo q um era aliado do "ditador" Morales e mesmo assim teve q sair! Se ele ñ está delirando, então... KKK

Mais adiante, no auge do delírio, o Pingo me acusa de deturpar suas afirmações passadas aqui no CMI. Para ñ ficar dúvidas vejamos o q ele disse por aqui sobre supressão de sindicatos:
"...estes sindicalistas não passam de um bando de vagabundos , preguiçosos , truculentos , anti democraticos...Cadeia e neles. Sindicatos nunca mais."
 http://prod.midiaindependente.org/pt/blue/2007/04/380093.shtml
Sobre o golpe 64, vale lembrar q outros pares ideológicos do Pingo já descartaram aqui mesmo no CMI esse argumento falacioso de q o Brasil ia se "cubanizar" com Jango. Mesmo assim vale a pena conferir as intervenções contraditórias do próprio Pingo sobre este assunto:
"Criança , leia , em hora alguma afirmo que Jango era comunista . A grande duvida na verdade é a sua teoria ou o reescrever da história , de que a ditadura militar não foi uma contraofensiva a um governo comunista , ou as guerrilhas de esquerda atuantes no Brasil ."
 http://www.midiaindependente.org/pt/blue/2007/09/393492.shtml

Por fim mais duas observações sobre Honduras:

1) Como vimos quem afrontou a Constituição, atacando o princípio da democracia participativa e restringindo a participação na vida política foram os pares do Pingo. Ñ contentes deram um golpe de Estado e usurparam o poder onde seguem a violar a Constituição. Vejamos então o artigo 3 da Constituição sobre reações a governos usurpadores:

"Nadie debe obediencia a un gobierno usurpador ni a quienes asuman funciones o empleos públicos por la fuerza de las armas o usando medios o procedimientos que quebranten o desconozcan lo que esta Constitución y las leyes establecen. Los actos verificados por tales autoridades son nulos. el pueblo tiene derecho a recurrir a la insurrección en defensa del orden constitucional."

Ou seja, a "baderna" "bolivariana" é legal!!! KKK

2) De novo o tolinho delira e afirma q a supressão das garantias constitucionais e democráticas foram uma reação à "baderna" "bolivariana", qdo foram impostas COLADAS no golpe, ou seja, antes da "baderna" e atingiu até "bolivarianos" como a CNN. Maldita realidade dos fatos q ñ se encaixam com teus delírios né Pinguinho?

"Nada mais hilário do que um ignorante querendo pasar por esperto ." É um Imbeota esse Pingo mesmo!!! KKK

Eu/Sul deu um direto de gancho no falido e fracassado e amiguinho do Pol Pot defensor de golpistas!

Tem que aparecer mais vezes aqui Eu/Sul!

AHAHAHAHAHAHAHAHAHAAHAH

Eu/sul , com certeza , voce seria o rei do debate se a platéia fosse tão e sómente composta por compas militontos e o seu mais do que conhecido grau de intelectualidade . mas , como aqui a coisa é um pouco diferente , só te restam as ironias , os KKK´s e a tentativa sempre hilária de tentar ser esperto .
Uau , a interpretação da constituição hondurenha esta bem ao nível raso que embasa as tuas crenças . Quer dizer então que , uma clausula consitucional afirmar que um cidadão deve ter participação nas decisões publicas deve ser entendida como sinonimo de legalidade para referendos populares fora do calendario eleitoral ?? Po, brilhante cara . E isto em um país que desde a sua ultima constituição ha mais de 25 anos atras , vem mantendo uma ordem e civilidade democratica jamais vista em seu passado . Mas que nada , democraticos mesmo são os referendos bolivarianos e exemplos de "democracia social " são os paises unidos na reforma bolivariana . Voces perderam o senso do ridiculo cara . Alias , acho que de tantos Kkks , voce se esqueçeu de responder sobre as ingerencias chavistas em Honduras e sobre o tipo de democracia praticada nos paises bolivarianos . Eu sei, eu sei , voce tem obviamentetem as respostas adequadas , mas por um réles lapso , esqueçeu . Na verdade ,voce respondeu duas perguntas com uma tacada só : Qual seria o grau de conhecimento da militancia sobre direitos democraticos e como é possível que a tropa militante seja tão facilmente manipulada . Afinal , esta interpretações da realidade por este viés parcialista , só mesmo nas hordas esquerdistas . Alias , as consequencias destes absurdos também pode se afirmar que só mesmo nas searas esquerdistas .
È alias , esta mesma ignorancia e falta de argumentos que te leva a torcer fatos e a dar dimensões irreais as coisas . Afinal , o que mais te resta não é ? Digo e reafirmo : Da forma politizada e pelega com que os sindicatos atuais defendem ( ou melhor deixam de ) os trabalhadores , para priorizar interesses pessoais e politicos de seus dirigentes , sindicatos nunca mais . O mesmo vale para as minhas palavras em relação ao golpe de 64 . Como voce não tem a mpinima capacidade de debater os temas , só te restam estas infantilidades padrão Militonto . Vai fazer o que né ? Debater algum tema com militantes como voxce e mais uns 5 que aqui opinam , fica no máximo neste jardim de infancia ideológico e com voces se achando a bala .

Po compa , veja acima , voce tem um aliado nas tuas tonterias . Tá legal que é mais um usando da mesma abordagem infantilóide que voce e uma boa parte dos militontos usam . Mas veja pelo lado positivo , voce não esta sozinho . Podem inclusive criar uma comunidade no Orkut : Infantes unidos na ignorancia .

Agora bate no peito e repita : Po compa , eu sou um militante da gema , rsrs .

Alias Eu?sul , voce já notou que a tua interpretação "muy revolucionária" da constituição hondurenha é exatamente a mesma que a bandidagem politica lá em Brasilia utiliza para justificar a tungagem aos cofres publicos , ou seja , que se não ha nenhuma clausula especifica proibindo determinadas ações , então elas automaticamente passam a ser legais ??
Em termos morais e éticos , os grupos militantes de esquerda e a politicagem mão leve , tem mais em comum do que propalam ou dizem ser .

Pinguinho confesso humildemente q fiquei com uma dúvida danada nessa tua última intervenção: teria o Pingo, em sua patologia anti-esquerdista, surtado de vez? Daí me dirigi rapidamente para o telefone chamar-te um médico para acudi-lo qdo de repente me dei por conta de q mais esse amontoado de delírios podia ñ passar da costumaz marolinha pinguiana, q se faz presente sempre q o debate aperta, a realidade dos fatos é exposta e as enrolebas se mostram em toda a sua farsa! KKK

Como ele ñ conseguiu comprovar q Zelaya queria se reeleger, ou q mesmo q quisesse q haveria tempo hábil para isso, como se agarrou preguiçosamente aos argumentos mentirosos dos golpistas, ñ leu a Constituição de Honduras nem por cima e chegou ao cúmulo de soltar a pérola de q a carta fabricada foi irrelevante no processo de deposição do Zelaya (KKK), só lhe restou de forma surtiva e/ou marolenta se apresentar agora como o grande intérprete da legislação chegando ao cúmulo do ridículo de insinuar minha prática com a dos corruptos brasileiros (claro q se fazendo de bilú-bilú pois quem esteve aqui se agarrando na legalidade para tentar defender com os argumentos mais hilários o governo corrupto de Yeda Crusius foi o próprio Pingo). KKK

Ainda disse q citei um artigo (qdo citei dois) sobre democracia participativa e sufrágil e soltou a pérola de q em Honduras vigora a civilidade e a ordem democrática há 25 anos, se esquecendo(?) de mencionar de q o seu herói máximo, Micheletti, tentou depois de 1985, mudar o Artigo 4, para reeleger um dos seus pares! Ou seja, o herói democrático do Pingo tentou fazer aquilo q acusa Zelaya de querer fazer! E o Pinguinho se joga assim nos braços de uma figura dessas jurando q ele está a reesguardar a Constituição... KKK

O mais hilário é q ele reclama da bandidagem dos corruptos brasileiros mas qdo se sugerem formas de participação popular q possam aumentar o controle da sociedade sobre os mesmos, tipo referendos e plebiscitos q pelo menos possibilitem a população retirar via voto corruptos e estelionatários eleitorais, daí ele bate os cascos de raiva, diz q isso é absurdo, engodo bolivariano, ditadura, de resultados catastróficos, etc!
E pior: o nosso ?perito? em democracia se cala qdo questionado sobre qual seria o modelo de democracia ideal para ele!

Nesse emaranhado de delírios ele apresenta como bala argumentativa para defender a ?democrática? supressão dos sindicatos os descalabros de determinadas lideranças sindicais (execradas pela própria esquerda). Levada essa idéia à cabo defenderíamos então o fechamento do Congresso brasileiro, haja visto o nível de corruptos apontados pelo próprio Pingo naquela casa. Mas pelo visto para os Aloprados da Família de Merda parece q seria tranqüilo defender tal medida haja vista a defesa hilária q fazem de golpes como o de 64 e o de agora em Honduras (ambos justificados com os argumentos mais demolidores é claro! KKK).

Depois ele ainda quer ter piti pelos KKKs
Só KKK (e mto) mesmo!!! KKK

Po Eu , do jeitão que nada a tua carruagem , já já voce só terá condições de ficar devaneando sobre o que voce acha que eu acredito , no caso Yeda e nas questões médicas não é ? É seringa pra lá , rabicó pra ca .
Prossigamos então caro Militonto .
Há 25 anos atras , por acaso Micheletti usou do apoio explicito de algum pais estrangeiro para tentar mudar o artigo 4 da constituição ? Ele recebeu apoio material ou teve tropas estrangeiras fazendo pressão nas fronteiras ? Ele bateu de frente com o supremo tribunal e ordenou as forças armadas que não deveriam obedecer ao judiciario ? Afinal , a ingerenbci chavista deve ser aceita ?? Eu sei, eu sei . Na tua cabeçinha é tudo a mesma coisa . Afinal , voce não tem lá muitas opções além desta não é ? Se colar , colou.
Agora , que pérola de pensamento lógico a tua conclusão de que ser contra referendos populistas , referendos estes que aonde aplicados só solaparam a democracia , seja sinonimo de apoio a corruptos e a estelionato !!! Por acaso esta foi a tentativa de desviar da seringa dos tais beneficios da revolução bolivariana ? Que lindinhuuuuu .

Opa , me enganei . Tem uma lógica ainda mais hilaria : Ser contra o peleguismo , empreguismo e roubalheira explicita da atual estrutura sindical levam a uma obvia comprovação de que eu sou a favor do fechamento do congresso . Ieba compa , se superou na asnice . Clap, clap .

Ficam algumas perguntas :
Bobinho , voce não tem vergonha de escrever este besteirol , algo assim como po , aí já é demais ???

Voce realmente acredita nestas asneiras que escreve ?

AS VIUVAS DE HITLER VAUM NA CONTRAMAUM DO PLANETA TERRA E DEFENDEM O GOLPE IMUNDO DE HONDURAS. O MUNDO INTEIRO REPELE ESSE GOLPE NOJENTO E FASCISTA MAS A DIREITALHA LIXO INSISTE EM DEFENDER!!!!!!!!!
OS GOLPISTAS DEFECARAM NA IMPRENSA Q HAVIA UMA MILICIA DE HUGO CHAVEZ EM HONDURAS Q IA FAZER VIOLENCIAS PARA MANTER ZELAYA NO PODER. CADE AS PROVAS DA EXISTENCIA DE TAL MILICIA? POIS SE EXISTISSE JAH ESTARIA EM AÇAUM!
NAUM HAH PROVA ALGUMA Q ZELAYA IA SE CANDIDATAR A REELEIÇAUM. POR QUE ENTAUM O GOLPE? A DIREITALHA TINHA MEDO DE PERDER NAS URNAS? MEDINHO DE ZELAYA SER ACLAMADO PELA MAIORIA DO POVO HONDURENHO?
OS GOLPISTAS BOTARAM NA PRESIDENCIA ROBERTO GORILETTI Q NAUM FOI ELEITO PELO POVO. IGUAL NA VENEZUELA DE 2002 QDO HUGO CHAVEZ FOI DEPOSTO NUM GOLPE IMUNDO E SUBSTITUIDO POR PEDRO CARMONA Q ERA EMPRESARIO DIRIGENTE PATRONAL. ISSO EH DEMOCRACIA?
OS GOLPISTAS IMPUSERAM TOQUE DE RECOLHER E CENSURA A MIDIA LOGO Q DERAM O GOLPE, PRENDERAM CENTENAS DE APOIADORES E SIMPATIZANTES DO GOVERNO LEGITIMO DE ZELAYA, INCLUINDO DEPUTADOS LEGALISTAS, E REPRIMIRAM COM EXTREMA VIOLENCIA PROTESTOS POPULARES CONTRA O GOLPE. ISSO EH LIBERDADE?
A VERDADE EH Q ESSE GOLPE FOI UAMA TENTATIVA DE RESSUCITAR EM HONDURAS O CADAVER PUTRIDO DO FASCISMO. E SOH BOCA DE ESGOTO DA DIREITA DEFENDE! SAUM DOENTES MESMO!
E PARABENS AO eu/sul POR DESMASCARAR UM DOS PIORES BOCA DE ESGOTO! KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

É... como diria o Pedro Mundim: a argumentação do Pingo foi para o vinagre... e de vez!!! KKK

Depois de tantas pérolas, de ñ conseguir comprovar o discurso comprado dos golpistas, de contradições, o q restou ao tolinho? Distorcer minhas colocações e seguir a negar na maior cara emperobada as posições q ele mesmo defendeu aqui, mesmo após estas terem sido devidamente comprovadas com os links dos devidos debates! Agora ele ñ apoiou a Yeda, ñ defendeu o fim dos sindicatos ("Sindicatos nunca mais!")... Daqui há algum tempo ele vai negar tb q apoiou o atual golpe em Honduras!
Depois ele ñ quer os KKKs ainda... KKK

Pinguinho há 25 anos atrás o teu herói democrático e guardião da Constituição hondurenha foi considerado traidor da pátria por ter liderado deputados e tentar a todo custo mudar o artigo 4, q hoje dizem - sem comprovar é claro - q Zelaya queria mudar. Nem por isso ele foi arrancado de casa na calada da madrugada pelo Exército, colocado em um avião e jogado em outro país.

Ñ disse q ser contra referendos significa apoiar corruptos e estelionatos, mas como disse anteriormente: como a argumentação pífia foi para o vinagre, só restou distorcer!
Disse q os "autocráticos" referendos "populistas" aumentam o controle da população sobre seus governantes. Se há o "ditatorial" mecanismo de referendo revogatório de mandato, políticos corruptos e/ou q descumprem as promessas de campanha (como a tua querida Yeda q nem tinha assumido e já estava traindo os compromissos de campanha - pergunte ao Salantino) poderiam ter seus mandatos abreviados como ocorreu na Bolívia, inclusive com um aliado do "ditador" Morales. Mas para vc isso é solapar a democracia! Nirvana democrático deve ser deixá-los livremente roubando até o fim né? KKK

No caso sindical o seu malabarismo circense foi cômico! Primeiro tentou negar q fosse contra a supressão dos sindicatos! Os links foram apresentados, levou vara! Depois quis justificar a defesa da supressão se apegando aos descalabros de determinados dirigentes sindicais, mas daí como levou vara de novo, só restou distorcer minha intervenção dizendo q "eu" teria dito q ser contra a atual estrutura sindical corresponderia a ser a favor do fechamento do Congresso! KKK

Pingo, o bravateiro da Família de Merda, está se destacando como o Aloprado dos Aloprados da Família de Merda! Vai te tratar guri! KKK

O que ocorre em Honduras nada mais é que a repetição da política externa golpista norte-americana. Honduras (assim como El Salvador, Nicarágua entre outros pequenos países da América Central, e, com ação mais indireta, a América do Sul) sofreram e sofrem até hoje com a influência ianque.

Engana-se quem pensa que Washington não está por trás de mais esse golpe. Como se nota nos noticiários recentes, nenhum porta-voz do governo americano se declarou ainda contrário à deposição de Zelaya.

A tática, mais do que manjada (que foi inclusive utilizada para justificar a invasão do Iraque) foi usar um pretexto qualquer - nesse caso que Zelaya estava ferindo a Constituição Federal Hondurenha (que, detalhe, à época foi redigida e aprovada sob observação direta do governo americano) para que a reação das forças armadas pudesse ser levada a cabo.

Diante da força do aparato militar, Zelaya foi "convidado" a se retirar do país com ares de criminoso.

Quem observa esse tipo de acontecimento apenas com olhar bairrista, nunca compreenderá que interessa a Washington abafar qualquer tentativa de rebeldia ao modelo de relação imposto pelos EUA.

À diretona, que nem sabe ao menos quais são seus medos (será uma ameaça comunista que Zelaya representa?), resta apenas ajustar o discurso adotando a tática de crucificar o Zelaya como bandido e usar qualquer coisa contra o presidente legitimamente eleito (até a cor das suas cuecas) para justificar o golpe (convenhamos, direitistas, admitam ao menos essa...).

Ao vermelhasco, ainda que não seja a melhor política, a saída para que alguns líderes possam se ver livre do jugo americano parece ser acertadamente usar a própria Democracia para ir contra o domínio americano (essa Democracia tão propalada como modelo perfeito - e o seria, se não fosse usada por Washington como instrumento de dominação). Dessa forma, criticar Zelaya ainda não é a melhor hora. Antes de mais nada cabe aos líderes da América Latina se livrar da praga da dominação americana e dos olhos e garras nocivos de Washington. Já que foi ainda é a mentira a arma mais forte usada pelos americanos, que Washington experimente do seu próprio veneno.

E também como alguns comentaristas acham que sofismas e mentiras pertencem a quem somente é partidário de uma política adversa à ianque, a que recorrer para lhes fazer entrar um pouco de luz em suas mentes enevoadas?

Paciência.

Perguntas em aberto :

- Se Zelaya queria mudar a constituição , então porque não o fez pelos metodos legais e normais , ou seja , pondo em votação na assembleia , ganhando a votação e respeitando o prazo constitucional de 180 dias para a implementação das mudanças ?
- Se a função das forças armadas em qualqure democracia do mundo é a de executar ordens do judiciario , então porque , no caso de Honduras , o golpe é chamado de militar , inclusive com o uso como acima de gorilas fardados , se não ha nenhum militar no poder ?
- Porque deveria ser considerado errado o fato as forças armadas seguirem as ordens emanadas pelo poder judiciario onstituido em um ambiente democratico , como é o de HOnduras há 25 anos ? O errado não seria justamente as forças armadas fazerem o que Zelaya lhes ordenou , ou seja , que não cumprissem com as ordens do judiciario e auxiliassem a implementação do referendo a margem da lei ?
- Diante de todas as denuncias , fofocas , suposições , esperanças e deturpações raivosas das esquerdas sobre ingerencias americanas na América Latina , porque agora se deveria aceitar a ingerencia venezuelana praticada por Chavez de forma escancarada em Honduras ?
- Como andam os indicadores de democracia , liberdade de expressão , liberdade de opinião e respeito as opiniões dvergentes nos paises onde os referendos foram utilizados para implementar a revolução bolivariana ?
- Quais seriam os beneficios sociais , e economicos gerados pelas mudanças de governo , como no caso a Venezuela e a Bolivia , através de referendos paralelos a constituição como os propostos pela corrente bolivarista ?

Como a militancia de shopping center não tem as respostas para esta questõs , que são a base do conflito Hondurenho , só lhes resta ficar divagando sobre outros temas , discutir se casca de ovo tem pelo , se Zelaya fez ou não coco mole depois de deportado e se quem faz perguntas que coloquem seus dogmas em xeque , é a favor ou não da privatização da Petrobras ou acha o curriculo da Dilma falso .

Ou será que dessa vez tudo será diferente e teremos alguém da militancia debatendo estes pontos e não se achando muitchiu espertchiu com tiradas constantes de rabicó da seringa .
De minha parte eu duvido , mas .... quiça .

Neste debate o Pingo ultrapassou todos os limites da imbecilidade na esperança de q aqui nesse espaço algum incauto engula as suas enrolebas: ñ respondeu as perguntas feitas a ele, ñ comprovou as acusações dos golpistas, negou o q aqui já havia afirmado em debates anteriores, e agora apresenta como novidade questões já respondidas.

Ele começa perguntando pq Zelaya ñ utilizou métodos "legais e normais" para mudar a Constituição, à luz do q já foi exposto nos artigos 5º e 45, pode?

Como foi demonstrado aqui q quem espizinhou a democracia e violou a Constituição foram os heróis democratas do Pingo, agora ele, na maior cara emperobada, inventa a enroleba de q o Exército ñ foi golpista pq apenas cumpriu ordem do Judiciário (como se este ñ tivesse violado a Constituição ao proibir a consulta e ao apresentar um argumento até agora ñ comprovado - o tão propalado artigo 4 - e como se o Exército fosse subordinado ao Judiciário e ñ ao Presidente da República...).
Foi a típica enroleba do tipo "se colar colou" né Pinguinho? Pena q como diria o Quico do Chaves: "num deu"! KKK

Para ñ dar margem a mais bravataria para o nosso Aloprado dos Aloprados, é preciso dizer de novo q a consulta está sim amparada na Constituição e q a atitude do Exército (q é subordinado ao Presidente, vide artigo 278) de se recusar a colaborar na consulta e aderir ao golpismo é q foi errada, antidemocrática e inconstitucional!

Pela terceira vez é preciso repetir ao Aloprado dos Aloprados, q ñ vê nenhum benefício nos ditatoriais referendos "bolivarianos", q na autocrática Bolívia 3 governadores tiveram seus mandatos abreviados pelo referendo popular, incluíndo um aliado do "ditador" Morales - q aceitou a votação e saiu, diferente do herói democrático dele do departamento de Cochabamba q ñ queria aceitar a derrota.
Imagina nós aqui no Brasil com um instrumento desses? Ñ daria para fazer uma faxina no Congresso Nacional?

O pior de tudo é q o irremediável, ridículo e hilário bravateiro, Aloprado dos Aloprados da Família de Merda nos repetiu questões já respondidas e até agora ñ nos respondeu q modelo de democracia ele defende... KKK

O céu é o limite para os devaneios desse irremediável... KKK

A abordagem muy intelecto revolucionaria continua na mesma toada do Rolando Lero . É seringa pra lá , rabicó pra ca , mas debater o cerne da questão que é bom , nem a Pau Juvenal .

Pelo menos o hilario padrão do debate esquerdista esta mantido .

É isso... a nós resta apenas nos conformar em sermos eternos dominados, sem chances de real independência, apenas seguindo exatamente o roteiro histórico da América Latina e Central.

Triste saber que um gigante do tamanho dos EUA mantém sob o seu jugo, em seu quintal, países nanicos apenas para manter mercados consumidores para suas empresas, mão-de-obra semi-escrava e ...

E o que mais revolta é que nem o fazem declaradamente... usam as próprias forças locais para abafar qualquer tentativa de independência do domínio.

A tática usada é sempre a mesma: mentira e mais mentira. Usa-se qualquer pretexto idiota para justificar qualquer ação... isso para passar a imagem de "justos" e "limpinhos" perante aos organismos internacionais e passarem incólumes pela história.

Quer dizer, dá-se um golpe aqui, depõe-se um presidente ali, e vamo que vamo...

Que espécie de democracia é essa? Nesse sentido, a ditadura cubana é muito menos suja que esse tipo de sistema. Esse arremedo, essa colcha de retalhos, que os EUA insistem em chamar de Democracia.

Na verdade, a Democracia que realmente pode ser considerada como verdadeira é a que existem em seu próprio território. Essa sim, a Democracia americana chega próximo ao modelo ideal (salvo exceções).

Mas quando se fala em Democracia ao longo da história dos países da América Central (excetuando Cuba, por motivos óbvios) essa serve apenas de instrumento de dominação. Quando a vitória dos aliados não é garantida nas urnas, parte-se para o golpe de Estado. Simples assim.

Pode-se dar o nome que quiser, mas não de Democracia. A alternância entre governos, que tantos estudiosos prezam como o fator para a manutenção de uma verdadeira Democracia saudável, nunca se observou nesses países...

E usar o argumento pífio que as decisões nesse sentido são feitas localmente sem nenhuma intervenção externa (leia-se americana) é usar de mentira. É exatamente pelo fato de que Washington age por trás dos panos e pelo fato que as ações são engendradas e executadas ocultamente que não se tem notícia do que ocorre de verdade.

O medo americano reside no fato que os contrários à política externa americana vão frontalmente contra aos interesses americanos. A economia hondurenha, só para citar como exemplo o país em pauta, é baseada na exportação de produtos agrícolas, principalmente a banana. E as empresas que fazem o comércio são as tão famosas United Fruit e Standard Fruit, que sempre estiveram envolvidas nos golpes de estados ao longo da história desse país.

A FDM mais uma vez corre atrás dos detalhes que tentem dar a Zelaya o rótulo de bandido. Tentem, tentem, tentem... vamos ver até onde vai a balela toda...

Se é q é possível dizer algo: KKK
 http://prod.midiaindependente.org/pt/blue/2009/07/450009.shtml

Com certeza , uma das condições basicas para ser militante esquerdista , é a de se desconectar radicalmente dos fatos , da realidade e das consequencias de suas crenças . É viver em um tipo de transe ideológico , no qual , o grande dia do nirvana social esquerdista ainda virá , e que a realidade de suas consequencias nada mais é do que o demo capitalista tentando frear a inevitável esquerdização do planeta . Exatamente a mesma postura dos fanaticos evangélicos .
Afinal , nada mais irrela e sinonimo de cego fanatismo , do que apoiar os paises alinhados com o bolivarianos , criticando a democracia americana . A coisa beira as raias do insando quando lemos a frase postada acima :
" Que espécie de democracia é essa? Nesse sentido, a ditadura cubana é muito menos suja que esse tipo de sistema. Esse arremedo, essa colcha de retalhos, que os EUA insistem em chamar de Democracia. " . É uma mistura de ignorancia crassa com oportunismo espertalhão .

Estes dias alias , lí uma reportagem que relata o natural caminho do bolivarimso venezualano em seu alinhamento com as Farc´s :

 http://noticias.uol.com.br/midiaglobal/elpais/2009/07/16/ult581u3365.jhtm

Interessante também notar a demonização dos interesses economicos e comerciais americanos , como se nenhum pais esquerdfista ou bolivariano tivesse qualquer tipo de interesses deste tipo . Como se todos fossem tão e sómente movidos pela ingenua saga de difundir as supostas benesses sociais do esquerdismo . E esta lenga lenga ideológica , por mais absurda que seja , pauta comentários revolucionarios sobre a América Latina desde os anos 60 .

É só engodo e alianção .

EM MAIS UMA DEMONSTRAÇAUM VERGONHOSA DO FASCISMO EM HONDURAS O CHANCELER GOLPISTA ORTEZ COLINDRE CHAMOU OBAMA DE ?NEGRINHO? AO CULPA LO PELO FRACASSO DO GOLPE HONDURENHO IMUNDO
ESSE VERME NAZIRACISTA MOSTRA O ROSTO MONSTRUOSO DO FASCISMO DOS GOLPISTAS DE HONDURAS. ESSES MONSTROS DEFECADORES QUEREM CRIAR O IV REICH NA AMERICA CENTRAL. SAUM FALAS COMO ESSAS Q ESSAS VIUVAS DE HITLLER MOSTRAM SEU RACISMO, SEU AUTORITARISMO, SEU BANDITISMO, SEU ODIO AO MUNDO.
ABAIXO O GOLPE IMUNDO DE HONDURAS!
POR UMA BRIGADA INTERNACIONAL DE ESQUERDA Q INTERVENHA EM HONDURAS SALVANDO O POVO DA DITADURA E METENDO BALA NOS NAZIGOLPISTAS NOJENTOS!
CRIMINOSOS CONTRA A HUMANIDADE ROBOSTA GORILETTI, GENERAL ROMEO VASQUEZ LADRAUM DE CARROS E BOSTEZ CULINDRE AO PAREDAUM!
E CADEIA NA DIREITALIXO Q DEFENDE GOLPISTAS!

Só faltou o Vitor "Pingo" Bonini dizer onde está a

"É uma mistura de ignorancia crassa com oportunismo espertalhão . "

Vai, Pingo, demonstra aí a sua sabedoria, membro ignóbil da FDM.

Mostrar argumentos que é bom nada, né? Apenas opinião não basta!!

Vai lá, quero ver!!!

Downup.

Por uma brigada internacional de esquerda. huahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahuahua.

Sinto lhe dizer, mas não vai rolar, pelos seguintes motivos:

- A parte Latino Americana da brigada, está preocupada em se manter no poder perpetuamente;

- A brigada Cubana está cuidando para que seus cidadãos não abandonem a ilha-prisão;

- A brigada do Leste Europeu está cuidando da sua vida, depois de décadas de ditaduras;

- A brigada chinesa está fazendo negócios com o Ocidente e enchendo os bolsos dos membros do Partido;

- A brigada Norte Coreana está assistindo filmes da Blockbuster e sequestrando jornalistas.

Acredito que a tal brigada vai ter que ser composta por alguns militontos recém saídos da adolescencia e com suas camisas do Che Guevara compradas no Shopping mais próximo, vão atuar virtualmente de seus computadores com Chips Intel e Ruindows piratas. Os mais radicais vão usar Linux. Se conseguirem compatibilidade e eliminarem os bugs...